Обсуждение:Солкин, Виктор Викторович

Целесообразность этого обсуждения поставлена под сомнение.
Причина — в его перманентности.

Содержание

Связи между Новым Акрополем, Атанором, Хнумом и Алетейей

Вадим Вячеславович Карелин - НА, Атанор, Хнум

Похоже, в руководстве этих организаций находятся одни и те-же люди. Взять к примеру Вадима Вячеславовича Карелина:

Каталог Компьютерный мир от А до Я АТАНОР, ЗАО http://www.atanor.ru Год основания - 1994 Сотрудники Карелин Вадим Вячеславович - заместитель директора по информационным технологиям info@atanor.ru Год рождения 1971 г. Образование: высшее. Предыдущее место работы: ООО "ХНУМ".
Коновалов Алексей Владимирович - сотрудник

Поиск по Яндексу даёт следующее о Карелине:

Как видите В.В.Карелин и в Атаноре и в Новом Акрополе. --Sergey1001 20:54, 1 октября 2006 (UTC)

Людмила Юрьевна Сергиенко - НА, Алетейа

Ещё одно подтверждение:

"Эхо Москвы"/23 июля 2003 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Людмила Сергиенко, Наталья Чуличкова, Вадим Карелин заместители директора культурного образовательного центра "Новый Акрополь".

И она же, Людмила Сергиенко, руководит издательством Алетейа, которое находится в одном помещении с Новым Акрополем:

АЛЕТЕЙА
Адрес: 115569, Москва, ул. Шипиловская, д. 7
Руководитель: СЕРГИЕНКО ЛЮДМИЛА ЮРЬЕВНА [1]

Следовательно Новый Акрополь, Атанор, Алетейа, Хнум управляются одними и теми же людьми. Теснее связи не придумаешь. --Sergey1001 20:09, 2 октября 2006 (UTC)

Дмитрий Петров - НА, Хнум

Ещё одна связь Дмитрий Петров - Новый Акрополь:

"Эхо Москвы"/23 сентября 2002 года.

Дмитрий Петров - представитель общественного объединения "Новый Акрополь".

Дмитрий Петров - Хнум:

Юр. лица Москвы'98
Краткое название: ХНУМ
Ф.И.О. руководителя: Петров Дмитрий Александрович
Телефон: 362-9087
Название: Общество с ограниченной ответственностью 'ХНУМ'
Адрес: г. Москва,ул.Грайвороновская,д.10,корп.1,комн.правления

--Sergey1001 12:51, 8 октября 2006 (UTC)

  • Обсуждение этой же темы идет одновременно здесь. Evens 20:17, 2 октября 2006 (UTC)

Что делать?

А что со статьей-то делать? По-моему ложь — та же грязь. Либо надо убирать статью, либо все-таки изложить сообразно фактам. Или «эгиду» Хавасса так и оставим? Все эти истерики — ненатуральные, человек заранее предвидел что все закончится именно так, как закончилось. Я согласен, что обсуждение затянулось, но прошу все-таки ACrusha доработать статью (см. мои предложения в архиве). Зоркий Сокол 12:06, 7 апреля 2006 (UTC)

«Научная карьера в рамках российской академической науки была прервана в день заседания Учёного совета по поводу защиты его диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук.»

Ого, как тонко. Почти как «Мирная жизнь советских городов была прервана…» Ну что ж, будем ждать возвращения Солкина в российскую науку:)Зоркий Сокол 09:58, 10 апреля 2006 (UTC)

Внимание. Статья разблокирована. Тем не менее, прошу исправлять ее в максимально нейтральном духе: не беря «критику» в кавычки и не переходя на личные качества спорящих. Большая просьба все добавления или удаления подкреплять ссылками на источники и комментариями в обсуждении. Максимально уважительно обращаться друг к другу несмотря на разногласия. _ACrush?!/©~MMMC 11:53, 12 апреля 2006 (UTC)

Кто нибудь знает, участником каких международных проектов является Солкин? Удалить из статьи фразу про проекты?Зоркий Сокол 08:08, 13 апреля 2006 (UTC)

Комментарий Солкина на форуме МААТ

Содержательный комментарий самого В.В. Солкина по поводу т.н. "критики", включая ситуацию на Википедии. На форуме Ассоциации "МААТ" http://www.maat.ru/PunBB/viewtopic.php?pid=611#p611

По-моему, многое становится очень хорошо понятным.

Андрей Владыкин 20:19, 28 апреля 2006 (UTC)

Содержательный — возможно. Хотя и не менее хамский и оскорбительный, чем материалы его противников. _ACrush?!/©~№? 20:56, 28 апреля 2006 (UTC)

Не вижу в ответе В.В. Солкина ничего хамского или оскорбительного. По крайней мере теперь понятно, кто и как сводит счеты с известным отечественным египтологом в рамках проекта Википедия. Жаль, что это поощряется. Андрей Владыкин 14:53, 4 мая 2006 (UTC)

"Андрей", очень рад, что вам теперь понятно. Может быть и на мои вопросы ответите. По существу.

Зоркий Сокол 17:10, 4 мая 2006 (UTC)

Жаль, что не видите. Я вот вижу хамство с обеих сторон. Да и с Вашей тоже, Андрей. Никто ни в каких рамках не сводит никаких счетов и, тем более, сведения счетов в рамках Википедии не поощряет. Вносите информацию, подкрепленную проверяемыми источниками — будет Вам счастье._ACrush?!/©~№? 19:27, 4 мая 2006 (UTC)

В. В. Солкин и Новый Акрополь

Вадим Вячеславович Карелин, заместитель директора НОУ «Новый Акрополь» на форуме официального сайта Нового Акрополя обвиняет Виктора Викторовича Солкина в развязываении клеветнической кампании против Нового Акрополя:

Тема: Новый Акрополь секта или нет?
Автор: vvkarelin, Сб 11 Дек, 2004 22:38
…дискуссию, шедшую на форуме проекта «Неизвестная Планета». Дискуссия была развязана Виктором Солкиным под псевдонимом Вадима Борзина (есть док. подтверждения)…


А также на форуме сайта Екатеринбург Он-Лайн:

Тема: Новый Акрополь в Екатеринбурге
Автор: vadim karelin, 28 Авг 2005 00:51
…Просто Виктор Солкин, писавший под псевдонимом Вадима Борзина (Марины Родниной и т. д.), публично так и не сознался в этом…
Сознаются — поглядим, что с ними делать.


Вадим Карелин не сообщил о сути разногласий приведших к разрыву Виктора Солкина с «Новым Акрополем». Нам остаётся только догадываться что подтолкнула Виктора к этому шагу… —Sergey1001 09:50, 22 апреля 2006 (UTC)

Я не понял, почему это написал Вадим Вячеславович Карелин (не нашел подтверждения) и как из двух этих ссылок, даже если предположить, что это написал В. В. Карелин, получается утверждение: «Руководство Нового Акрополя неоднократно заявляло…». Насколько я понимаю, эти ссылки не являются завлениями руководства Нового Акрополя. Возможно текст такой: предположительно В. В. Карелин несколько раз (два) сообщил на форумах, что … Согласитесь, что это даже не стоит и ставить Evens 20:44, 6 июля 2006 (UTC)
А я нашёл: vvkarelin это Вадим Карелин, он сам об этом пишет:
Официальный сайт НА, философский форум, тема «Странно это всё..»
vvkarelin Ср 08 Дек, 2004 16:19
…Но вот лекции в «Новом Акрополе» читаю. Давно. Зовут меня Вадимом, фамилия Карелин.
—Sergey1001 19:57, 23 октября 2006 (UTC)

Ну, мало ли кто и чего пишет. В конце-концов, это может быть просто очередной попыткой очернить человека. Может быть все просто потому, что несколько человек из «Нового Акрополя» ушло оттуда и сотрудничает с Ассоциацией? Кто его знает. Не вижу никаких поводов верить «Карелину», да и слишком у него все выспренно и натянуто. Очередной «Зоркий Сокол» :) Заметьте, что некий участник Sergey1001, который пытается как-нибудь раздуть скандал между Солкиным и «Акрополем», также зарегистрировался в Википедии только что и не имеет никакого вклада, кроме «увлечения» личностью В. В. Солкина. Г-да анонимы, Вы скучны и однообразны. Принцип работы такой: человек сотрудничал с Ассоцацией. Не хватило квалификации и образования, либо человек не реализовал то, что хотел бы из-за проблм с самим собой. В результате теперь он приходит каждое утро на работу, включает компьютер и занимается провокациями… просто потому, что кто-то более успешен, чем он сам. Главное, всем это понятно, кроме него самого, а степень ненависти к состоявшемуся специалисту с именем, рядом с которым стоял когда-то, вызывает улыбку. Товарищи, у нас в этом году, в связи с пятилетием Ассоциации, много новых событий грядет, из археологической экспедиции ребята только-что вернулись, две книги выйдут, выставка на носу. Так что поберегите нервы :)

Андрей Владыкин 14:44, 25 апреля 2006 (UTC)

Андрей, примите во внимание, что и Ваши слова могут с тем же успехом быть истолкованы как попытка «очернить человека». Точнее не одного человека, а «господ анонимов». Никто из участников обсуждения не видел Вашего паспорта, так что и «Андрей Владыкин» априори можно считать псевдонимом кого угодно: хоть Путина, хоть Солкина, хоть Дубыниной. Вы так и не представили свидетельств истинности информации, которую настойчиво возвращаете в статью. _ACrush?!/©~№? 06:37, 26 апреля 2006 (UTC)
PS Ваши действия можно классифицировать как вандализм. Предупреждение за необоснованные откаты у Вас уже есть. Учитывайте критику и поправки других участников, независимо от того, называются они собственным именем или нет.


Андрей, почему Вы ставите фамилию В. В. Карелина в кавычки? Он не скрывает своего имени — Вадим Вячеславович Карелин не только зам. директора НОУ «Новый Акрополь», он также ген. директор компании «Атанор».
Андрей, обратите внимание, слова Вадима Карелина подтверждает сообщение с форума сайта no-acropol.info:

Тема: Долги и подвиги Виктора Солкина
Автор: МНС, 18 Nov 2003 12:04
…скоро будет год, как Виктор Солкин не возвращает занятые им немалые деньги, а вместо этого ездит в Египет и тратится на приемы у себя иностранных гостей. Лично мне Солкин должен 5200 долларов и еще должен многим людям суммы от 70 до 500 долларов. Поэтому я хочу предупредить возможных кредиторов, к которым этот человек может обратиться за перезаемом денег — вы рискуете потерять свои деньги навсегда. Солкин не выполняет ни одного своего обещания, на встречи не приходит и на телефон не отвечает.
…после того, как заварилась история на Неизвестной планете ко мне приходили люди из Нового Акрополя и спрашивали, не мог ли Солкин писать гадости про Акрополь. Тогда я ответила, что нет и еще раз нет. Я сожалею, но вынуждена взять свои слова обратно, так как имею доказательства того, что Вадим Борзин и Марина Роднина — это Виктор Солкин
Наталья Манежева

—Sergey1001 21:24, 28 апреля 2006 (UTC)

и что? не вижу ничего, доказывающего правоту указанных людей. Всего лишь намеки на то, что у них якобы есть некие доказательства. Ничего больше. Я в отличие от Вас тоже не скрываю своего имени, а на анонимные провокации реагировать не собираюсь. А по поводу Н. Манежевой и долгов Ассоциации В. В. Солкин давно объяснил все лично. См.http://www.maat.ru/cgi-bin/forum/message.cgi?action=show&data=0000000001&message=1130675350&userid= Вообще, очень подробный ответ на «замечания критиков». Советую прочитать, хотя уж «Зоркий Сокоул»-то точно читал :) Нельзя тратить столько сил на нашу Ассоциации и не читать такой эпохальной штуки :) Андрей Владыкин 14:53, 4 мая 2006 (UTC)

Вопросы к Владыкину

1. В качестве кого Солкин был на раскопках в Телль Басте? 2. Сколько человек состоит в Совете координаторов "Ассоциации"? Можно огласить список кто и чего закончил и в каком году. Предусмотрен ли этот орган уставом "Ассоциации"? Является ли он реальным органом управления? Как часто он заседает? Есть ли какие-нибудь протоколы? 3. Кто конкретно читает лекции? Можно хотя бы за 2005 уч. год дать расписание? С именами лекторов. Кто что читал. Или ссылку, где это можно узнать:) Есть еще вопросы, но хотя бы на эти пока ответьте.Зоркий Сокол

Очень приятно, что к Ассоциации так много вопросов, что все так неравнодушны к одной из ведущих российских египтологических оргнизаций. Чтобы я не был голословным, Вы, пожалуйста, обратитесь письмом в секретариат Ассоциации по адресу info@maat.ru, обосновав свой запрос и Вам наверняка незамедлительно ответят компетентные сотрудники Ассоциации.

Андрей Владыкин 14:44, 25 апреля 2006 (UTC)

Андрей, хотите сказать, что Вы некомпетентны? Тогда откуда Вы черпаете информацию о МААТ? Откуда Вы знаете, что она "ведущая" и т.д. По моему, Вы просто издеваетесь над участниками Википедии, а между прочим, это реально чистый и демократический проект. И не думайте, что ВАМ завидуют, ненавидят и т.п. Ничего личного. Я уже писал. Я просто вижу "грязь" (ложь, непроверенные факты) и убираю ее. В данной статье, в конкретной области науки. Кто-то уберет в другой статье, в другой области науки. В этом смысл, по-моему, Вики. Это система, основанная на четких правилах, а раз так, то будьте любезны здесь их соблюдать. Или - до свидания. Жду ответов на свои вопросы.

Зоркий Сокол 12:31, 2 мая 2006 (UTC)

Если от меня ждете - то зря. Вам дан адрес, гле на письма отвечает компетентный человек. Я веду дела иностранного отдела и поэтому перенаправляю Вас по адресу. Да и потом после комментария В.В. Солкина я и говорить-то с Вами не собираюсь. Мне все понятно. Андрей Владыкин 14:53, 4 мая 2006 (UTC)

Если вы добавляете в статьи Википедии неверифицируемую информацию, другие участники проекта закономерно обращаются к вам за коментариями и дополнительными сведениями, чтобы оценить достоверность приводимых вами сведений. Если вы отказываетесь от дискуссии и не приводите достаточно веских подтверждений, не стоит противиться тому, что часть сообщенных вами сведений убирается из статьи. --Bubuka 17:08, 4 мая 2006 (UTC)
Не собираетесь говорить? Замечательно. Только учтите, что если вы верите комментарию Солкина, то я получаюсь очень даже компетентный человек в вопросах "маатологии". Может мне и не надо обращаться по адресу? Как вы думаете? Так что вы себе противоречите. В данной ситуации советую вам обратиться к здравому смыслу и давать информацию. Либо будем считать мое мнение также обоснованным. И мнение В.Карелина также, так как он хорошо знает Солкина. И мнение Н.Манежевой. Чем наше мнение хуже мнения Солкина? Только тем, что вам не нравится? А мне ваше. Продолжим разговор? Не забывайте, мы не на форуме "МААТ", мы в демократическом сообществе. Вы должны соблюдать правила этого сообщества. Одним из правил является проверяемость фактов и сотрудничество членов сообщества в деле проверяемости этих фактов. А вы нас отсылаете вглубь Ассоциации. Я готов играть по правилам, вы - нет. Очень хочется выиграть не выходя на поле? Понимаю. Только вряд ли получится. Может тихонечко уйти, все-таки "громко хлопать дверью" в Вики будет себе дороже, а? А на форуме "МААТ" напишите какие все гадкие и будет у вас "порядок". Кстати дела иностранного отдела, судя по сайту "МААТ", ведет Н.Королева. Это вы, "Андрей"? Непохоже, уж очень стиль большей массы сообщений солкинский. Или образ, что называется, собирательный? И все таки, жду ответов на свои вопросы.

И еще. Не раз говорилось, что факты давайте обсуждать. Ну хотя бы какие-нибудь им подтверждения давайте. Программа "Египтология XXI век" звучит хорошо, согласен, но можно придумать название и получше. Кроме названия чем-нибудь порадуете? Соответственно, до обсуждения, я вынужден про это убрать. Особенно учитывая то, что эти громкие слова про программу появились на сайте "МААТ" после начала дискуссии в Вики. Про раскопки в Телль Баста. Слокин работал в сфере музеологии и иностранных связей в ЦЕИ РАН. Следует понимать, что на этих раскопках он был не как специалист-археолог, а, как говориться "рядом стоял"? Непонятен статус сотрудника Ассоциации, организации общественной. Ассоциация ему платит зарплату? Или имеются ввиду члены Ассоциации? Надеюсь не почетные? А то придется, пожалуй, и Захи Хавасса в сотрудники записать. Речь, как я понимаю, может идти о С. Щигорце, работающим у Сурузян в качестве реставратора, или о В.Гурове, который проходит "стажировку" или у Сурузян, или еще где, вы не уточнили. Насчет С. Шигорца могу сказать точно - он не является вашим сотрудником, вы лжете. История с Петербургскими сфинксами всем хорошо известна. См. ссылки в статье. Египтологическая эгида означает, что вы просто "примазались" к команде реставраторов. То, что С.Шигорец чем-то вам обязан и дает вам возможность пиариться, не основание для утверждений, подобных вашим. В Судане работает Н.Решетникова. Не думаю, что она даже член вашей Ассоциации. Вот и все люди, хоть в какой-то степени вовлеченные в сотрудничество. Да, еще есть Шеркова. Единичные лекции. Поэтому, необходимо сделать соответствующие правки. Если в Гебель-Баркале работает Н.Решетникова, то так и напишите. Зоркий Сокол 09:33, 5 мая 2006 (UTC)

Да уж, порадовали. Оказывается громко названная программа это некие "объекты" вокруг которых каким-то образом "вращаются" подобравшиеся к ним неназванные "сотрудники" (как я понимаю, один или два, включая Солкина, вероятно). И самое главное - ни одной серьезной научной публикации хотя бы Солкина, как итога на основе доступа к материалам. Реально есть только работа С. Шигорца и Н. Решетниковой, "почетных членов" Ассоциации. И пиар презентации с посольскими.

В этом разделе размещена краткая информация лишь о некоторых проектах, в которых участвует Ассоциация.

Так написано на сайте МААТ. Потрясающее владение языком. Ведь все правда. Действительно, лишь о некоторых, потому что только эти и есть. Эквилибристика слов и неискушенный читатель вообразит себе невесть что. Но ведь это его проблемы, не так ли? Только, думаю, тут эти штучки не пройдут. Здесь другая концепция - делать вещи ясными для понимания, а не пудрить мозги. Зоркий Сокол 17:41, 18 мая 2006 (UTC)

Египтолог Шеркова поддерживает МААТ?

Мне очень стыдно, но меня кто-то надурил :( Пардон, дамы и господа :( Есть же в сети придурки, что так развлекаются :(( Вот тебе и розыгрыш!


Татьяна Шеркова никогда этого не wrote!!!!

Обращаем ваше внимание, что Татьяна Алексеевна, действительно, никогда не писала этого письма. С вопросами можете обратиться непосредственно в ЦЕИ РАН: 123001 Москва, ул. Спиридоновка, д. 30/1 Центр египтологических исследований РАН тел. / факс (495) 291-80-88 e-mail: cesras@cesras.ru

"Уважаемая Елена,

я недавно узнала, что на Вашем сайте разместили мою статью "Око Хора": символика глаза в додинастическом Египте", опубликованную в четвертом номере журнала "Вестник Древней истории" за 1996 год. Прошу Вас убрать мою статью с сайта. И вот почему: я много лет дружу с ребятами из Ассоциации "МААТ", читаю у их лекции и не хочу иметь ничего общего с теми, кто пытался травить эту организацию и размещает на сайте всякую дрянь. Я надеюсь, что моя просьба будет выполнена незамедлительно. Вам следовало бы сперва связываться с авторами материалов и получить их разрешение.

С уважением, Шеркова Татьяна Алексеевна снс ЦЕИ РАН" Е. Руденко

Татьяна Алексеевна - очень интересный человек. Недавно опять читала у нас лекции по символике архетипа числа в египетской культуре. Только вот "Зоркому Соколу" это невдомек. Он из фэн клуба Прусакова, т.е. коллега Суховой-Дубыниной. Ему не до науки. Андрей Владыкин 14:53, 4 мая 2006 (UTC) Давайте к делу, "Андрей". Сколько лекций читает Шеркова? Одну за год? Негусто. Человек действительно интересный. Ну хотя бы по этому можно судить: http://www.newscience.ru/konferencia/konfer2005/sherkova/ "Посредническая миссия Воланда и его свиты. Духовное целительство москвичей. Практика жрецов, шаманов и психотерапевтов. Эмпирические опыты проникновения в страну грез и сновидений. По ту сторону физического пространства-времени." Да, мне тут учится и учится. Я конечно понимаю, что вы провоцируете, потому что ничего более, как прикрыться Шерковой и Беловой вам не остается. Можно и о них поговорить потом, но давайте все-таки с Солкиным разберемся. Пока от вас не выцежено ни одного ответа. Как можно рассуждать о науке и при этом издеваться над научной аргументацией, демонстрируя полную несостоятельность в плане ведения дискуссии. Кстати, по поводу семинаров в ГМИИ. Вы у себя на сайте ловко поменяли их на "занятия", только вот картинка говорит, что это обычная экскурсия в египетском зале музея. Сколько их проходит в год? Одна? На сайте ГМИИ никто слыхом про "занятия" не слыхивал. Я думаю, что надо сделать секцию в статье, посвященную именно пиар-технологиям Солкина. Зоркий Сокол 17:09, 4 мая 2006 (UTC)

Кто есть кто в МААТ

"Кстати дела иностранного отдела, судя по сайту "МААТ", ведет Н.Королева. Это вы, "Андрей"? Непохоже, уж очень стиль большей массы сообщений солкинский. Или образ, что называется, собирательный?"

Н.Королева с сентября 2004 года не посещает лекции МААТ и никак не участвует в деятельности этой организации, а также, соответственно, не ведет никаких дел "иностранного отдела" упомянутой ассоциации.

А подписаться? В интернете же есть такая информация:

Association of Ancient Egypt Studies "Maat" Protopopovsky side Str. 40-49 RUS-129090 Moskwa http://www.maat.ru

office: Anna Kolesnikova (acting executive secretary) tel: ++7 / 095-6808076 e-mail: info_AT_maat.ru

Dr. Victor V. Solkin (President) e-mail: vvs_AT_maat.ru

Vladimir N. Larchenko (Vice-president) e-mail: vnl_AT_maat.ru

Vitaliy V. Gurov (Head, Department of philology) e-mail: vvg_AT_maat.ru

Nadezhda A. Reshetnikova (Head, Department of Ancient Sudan studies) e-mail: sudan_AT_maat.ru

Stanislav B. Schigoretz (Head, Department of restoration & conservation) e-mail: tamga2_AT_rol.ru

Natalya E. Koroleva (Head, Department of international contacts) e-mail: nek_AT_maat.ru

Возможно Н. Королева действительно вышла из Ассоциации, но также возможно, что анонимное сообщение просто призвано "вывести из под обстрела" нужного для Ассоциации человека. Несмотря на появившуюся некоторую неопределенность, не вношу пока никаких правок в статью. Зоркий Сокол 15:05, 18 мая 2006 (UTC) Похоже верна вторая версия. http://www.maat.ru/photos/maat/21-10-2005/index.shtml Н. Королева - 21 октября 2005 г. Зоркий Сокол 16:33, 18 мая 2006 (UTC)

Несмотря на появившуюся некоторую неопределенность, не вношу пока никаких правок в статью.

Ну что же, хочу внести определенность :-) Я получила письмо с уведомлением, что на этой странице обсуждается мое членство в Маат. Анонимный участник (см. пост выше) нет так хорошо осведомлен о моем участии в мероприятиях, проводимыми Маат. И раз уж этот вопрос вынесен здесь на обсуждение, хотела бы расставить все точки над и. В сентябре 2004 года я ездила на Конгресс в Гренобль, после чего участвовала в выставке, проводимой в Крокусе. После этого я действительно не посещала лекций и занятий в Маат (т.е. где-то с ноября, а не сентября, как утверждалось). ПОсле этого я НЕ участвовала ни в каких мероприятиях, организуемых Маат. На выставке в октябре 2005 года я присутствовала только в качестве гостя, куда пришла,в основном, чтобы повидаться с Альбиной Доос и Станиславом Щигорцом, с которыми у меня очень хорошие отношения. В настоящее время никаких контактов с Маат не имею. Надеюсь, что эта информация удовлетворит всех "заинтересованных" лиц :-)

Также настоятельно прошу внести поправки в саму статью. Там написано:

Ассоциация «МААТ» основана коллективом единомышленников - В.Солкиным (историк, президент Ассоциации), Н. Королёвой (лингвист, сотрудник РМАТ, иностранный отдел Ассоциации) и В. Ларченко (IT-специалист, сотрудник МТУ-Интел, вице-президент Ассоциации) в 2000 году и является общественным объединением, занимающимся изучением истории Древнего Египта.

Это не совсем так. Вернее, совсем не так. Я пришла в ассоциацию, когда она уже была основана, и в этом процессе не принимала никакого участия. Год я просто ходила на лекции и не входила ни в какой "Совет координаторов", и только после 1 цикла стала понемногу участвовать, так сказать, в "общественной работе". Не надо приписывать мне чужих заслуг. В 2000 году я даже не знала, что существует такая организация, в которую я попала только в конце 2001 года.

Как говорится, "пользуясь случаем" также хочу попросить модератора статьи и самого обсуждения удалить эту ветку с упоминаниями моей фамилии. Если возникнут какие либо вопросы, в том числе и с "идентификацией личности" :-) (что, я смотрю, здесь актуально) - можете связаться со мной по почте: korolevanat_AT_yandex.ru. С уважением ко всем присутствующим, Наталия Королева --Королева Наталияٌ 20:53, 1 июля 2006 (UTC)

Наталья, спасибо за уточняющую информацию. Но для того чтобы «разрулить» ситуацию с Вами и при этом не бросать неуважительно статью в «резаном» состоянии необходима дальнейшая информация с Вашей стороны. Конечно, с Солкиным ссориться чревато, он всем тут это доказал. Но тем не менее, очень надеюсь, что Вы как человек, долгое время находившийся в «МААТ», внесете свой вклад в расставлении точек над всеми «и», а не только над теми, что непосредственно связаны с Вами.

Прежде всего, не могли бы Вы внести ясность в то, почему Вы не поддерживаете контакты с «МААТ»? Вы посещали «МААТ» 4 года, в составе маатовской делегации (Солкин, Ларченко и Вы) были участницей конгресса в Гренобле, куда по словам Солкина существует серьезный отбор, делали доклад. Таким образом, это, если хотите, определенное достижение. Потом Вы «не поддерживаете» отношения, но тем не менее попадаете на «корпоративные фото». Фразу про основание «МААТ» надо безусловно переработать, и было бы замечательно, если бы Вы предложили свой вариант. Это будет и определенной «проверкой» для Вас (уж извините:-). Доверия заслуживают реальные, хорошие и смелые дела, а не приглашение к разговору по мейлу, при котором существует риск попасть на разводку. И еще вопрос к Вам как к знатоку:) - существует ли в природе Анна Колесникова (она же Наталья Колесникова), или это "псевдоним" Солкина? Понимаете, при всем моем к Вам участии, данная статья (хотя она не человек) имеет большУю ценность, так как делает попытку объективной оценки явления по имени Солкин. Зоркий Сокол 12:48, 17 июля 2006 (UTC)

  • Это что? Оригинальное исследование? Наталья, Вы можете не отвечать ни на один из заданых Вам вопросов. Evens 14:21, 17 июля 2006 (UTC)
  • (продолжение) PS. так как для Википедии это будет не что иное как Орисс (оригинальное исследование). Материалы, которые используются в Википедии должны быть где-то опубликованы кроме как в википедии. Если этого не произошло, вы можете сами это исправить (см. Правила и указания). На мой взгляд эта статья имеет очент маленькую ценность. Если у вас возникнут какие либо вопросы - обращайтесь. Буду рад Вам помочь. С уважением, Evens 14:26, 17 июля 2006 (UTC)

На мой взгляд эта статья имеет очент маленькую ценность.

Да, сам предмет статьи не заслуживает помещения в какую-либо энциклопедию. Но кто-то эту статью создал (как пиар-акцию, вероятно) и поскольку модераторы решили ее не удалять, то, полагаю, надо изложить ее сообразно фактам, придавая ей тем самым ценность, которая будет заключаться хотя бы в том, что кто-нибудь не попадет на маатовский лохотрон. А Наталье я просто предложил быть активной и все. На вопросы, она конечно вольна отвечать либо нет. Что касается брать только опубликованное - есть Паноптикум им. В.В.Солкина (см. ссылки в статье)- можно там высказаться, я отредактирую статью с учетом поступления туда информации.Зоркий Сокол 16:03, 17 июля 2006 (UTC)

Примечания

Обоснуйте необходимость раздела Примечания со ссылками на «Новый Акрополь». Сейчас они носят рекламный характер и не имеют отношения к теме статьи. Sergey1001 02:48, 10 июля 2006 (UTC)

В свою очередь прошу вас ответить на вопрос О ваших правках. В статье упоминаются: Алетейа, Альтаир -ТВ и журнал «Новый Акрополь». До моей правки существовало непонятное утверждение, что Алетейа и Альтаир-ТВ входят в структуру Нового Акрополя. Также существует пространное объяснение, что Алетейа Москвы и Алетейя Санкт-Петербурга — это две разные Алетейи. С кем именно сотрудничал Солкин и в каком журнале он писал статьи можно увидеть в примечаниях (не в ссылках). Evens 03:35, 10 июля 2006 (UTC)
Удалил рекламные ссылки, так как никаких упоминаний Солкнина на этих сайтах не нашёл. --Sergey1001 18:00, 16 сентября 2006 (UTC)
  • Прочитайте пожалуйста мой предыдущий топик. Без ссылок вы могли с таким же успехом написать: консультировал Амбалосакву. Звучало бы также. А категория Новый Акрополь вообще не понятна. Так как исходя из ваших же рассуждениий В. В. Солкин к Новому Акрополю никакого отношения не имеет. Evens 18:34, 16 сентября 2006 (UTC)
Статья о Солкине, и факты взяты из источников в которых сам Солкин прямо указывает на то когда и кого он консультировал:

Виктор Солкин: научные интересы и публикации

  1. Древний Египет — Земля Возлюбленная" (кинокомпания «Альтаир-ТВ», 2000 г.) — глава съемочной группы в АРЕ, соавтор сценария, научный консультант;
  2. «Древний Египет — Земля Возрожденная» (кинокомпания «Альтаир-ТВ» при поддержке Министерства туризма АРЕ, 2001 г.) — глава съемочной группы в АРЕ, научный консультант;
  3. В поисках бессмертия: три тысячелетия искусства в стране пирамид // журнал «Новый Акрополь», № 4 (1998). С. 50-54.
  4. «Бесконечные воды вселенной»: астрономические знания древнего Египта // журнал «Новый Акрополь», № 4 (1999). С. 17-22.
  5. «Дом Золотой Богини»: храм Хатхор в Дендере. // журнал «Новый Акрополь», № 6 (1999). С. 10-16.
  6. Солнце Властителей: древнеегипетская цивилизация эпохи Рамессидов. —М.: Алетейа, 2000. — 262 с.: илл.
  7. Нефертити: странствие через пески вечности // журнал «Новый Акрополь», № 3 (2000). С. 12-16.
  8. Божественный Рамсес: ослепительное Солнце Египта // журнал «Новый Акрополь», № 1 (2001). С. 70-74.
не вставляйте больше в статью рекламных линков на сайты --Sergey1001 19:58, 16 сентября 2006 (UTC)

Как улучшить статью?

Просмотрел внимательно всю статью и приведенные ссылки. Практически в каждом абзаце поставил «нет источника», так как из приведенных ссылок не следуют выводы сделаные в тексте. Предлагаю сюда вносить предложения по улучшению статьи. Мое предложение — избавится от Орисса. Думаю, что стоит, если не будут приведены опубликованные источники, убирать эти абзацы, чтобы вычистить статью. С уважением, Evens 15:58, 18 июля 2006 (UTC)

В некоторых абзацах из ссылок вполне следуют приводимые в тексте утверждения. Например, в абзаце про выступление на конгрессе египтологов приводятся ссылки на каталог Берлева и на тезисы доклада Солкина, если обратиться к этим публикациям, все становится вполне очевидно. История с затянувшимся изданием каталога отражена в предисловии к нему, а факт работы Солкина в ГМИИ в соответсвующие годы подтверждается приводимым на сайте «Маат» послужным списком.

Основным источником к разделу о диссертации Солкина служат отзывы на эту диссертацию, приведенные на странице [2], ссылка на которую уже есть в статье. --Bubuka 19:04, 20 июля 2006 (UTC)


В день заседания Учёного совета по поводу защиты его диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук, стало очевидно, что об успешной карьере В. Солкина в рамках российской академической науки речи идти не может.

Кому стало очевидно? Этого нет в тексте статьи. И, на мой взгляд, не следует из приведенных ссылок. Даже если диссертация была провальной из этого не следует что «об успешной карьере … речи быть не может». Тому множество исторических примеров. С уважением, Evens 19:27, 20 июля 2006 (UTC)

А вы смотрели те книги, на которые здесь даются ссылки?--Bubuka 09:22, 22 июля 2006 (UTC)
Вы имеете ввиду «Опубликованные произведения»? Вам интересно знать мое мнение? Я не египтолог и не могу оценить их с профессиональной точки зрения, однако, мне показалось, что они тесно перекликаются с работами французского египтолога Кристиана Жака. При том, что на русском языке опубликовано мало работ такого плана, в том числе и Кристиана Жака, мне показалось это интересным. Но если уровень его работ действительно такой слабый, как написано здесь, то не стоит ли удалить эту статью? Evens 13:31, 22 июля 2006 (UTC)
Да, я тоже считаю, что статью лучше удалить. Но, к сожалению, вопрос об ее удалении уже выносился на голосование и было решено ее оставить. С тех пор мы здесь и мучаемся. Я имел в виду работы статью Solkin V. The Sculptural Representation of the Prince Khaemwaset in Moscow // Proceedings of the Eighth International Congress of Egyptologists. — Cairo, 2003, vol.III и книгу Берлев, О. Д.; Ходжаш, С. И. Скульптура древнего Египта в собрании Государственного музея изобразительных искусств им. А. С. Пушкина. Каталог. М., 2004, ссылки на которые даются в разделе «Доклад на конгрессе египтологов в Каире» и которых, на мой взгляд, вполне достаточно для подтверждения приводимых в этом разделе фактов.--Bubuka 21:26, 31 июля 2006 (UTC)
  • Вопрос Evens’у. Не кажется ли Вам, что к вопросу об источниках надо подходить комплексно. На каком основании, например, автопрезентация руководителя организации с непонятным статусом (где регистрация?), размещенная на подконтрольном ресурсе, считается достоверным источником? Или почему выступления некоего VVS надо считать принадлежащими Солкину? Необходимо пользоваться едиными критериями. Либо они жесткие — тогда Ваши реплики про Карелина, характере взаимоотношений Нового Акрополя и его предположительно дочерних (?) организаций справедливы. Но тогда и все остальное должно быть жестко пересмотрено, что кстати ставит всю статью под сомнение. В конце-концов не писать же рядом с датой рождения — «Источник?», только потому, что копии паспорта Солкина нет в сети?

Исходя из здравого смысла надо признать и авторство Карелина и то, что организации, с которыми сотрудничал Солкин, тесно связаны с Новым Акрополем. Подтверждений последнему факту достаточно, смотрите например ссылки на http://no-acropol.info/forum То же и с фактами плагиата. Если Вы, или кто-либо другой (например, Владыкин) не сравнивали атрибуции и не можете привести факты в доказательство их принципиальной разности, то нет смысла подвергать сомнению утверждения с достаточно высокой степенью доказанности. Или Ваши ссылки. Они и вправду неинформативны. Если из них не видно как связаны Новый Акрополь и перечисленные организации, то это не означает, что таких связей вообще нет. Фактически Вы предлагаете читателю гадать и строить предположения исходя из неналичия информации. Это также неправильно. Участник:Зоркий Сокол15:46, 26 сентября 2006 (UTC)

Не кажется ли Вам, что к вопросу об источниках надо подходить комплексно.

  • Кажется

На каком основании, например, автопрезентация руководителя организации с непонятным статусом (где регистрация?), размещенная на подконтрольном ресурсе, считается достоверным источником?

  • Я не очень понял, о чем вы. Из всей я оставил бы только первый обзац. И никакую «автопрезентацию» не принимал бы в расчет.

Или почему выступления некоего VVS надо считать принадлежащими Солкину?

  • Эти вопросы не мне. Я не знаю «почему выступления некоего VVS надо считать принадлежащими Солкину» и так не считаю, если для этого нет аргументов.

Необходимо пользоваться едиными критериями.

  • Полностью согласен

Либо они жесткие — тогда Ваши реплики про Карелина, характере взаимоотношений Нового Акрополя и его предположительно дочерних (?) организаций справедливы. Но тогда и все остальное должно быть жестко пересмотрено, что кстати ставит всю статью под сомнение.

  • Какие реплики? Я за жесткие критерии. Это может спасти статью — сделать ее действительно энциклопедической.

В конце-концов не писать же рядом с датой рождения — «Источник?», только потому, что копии паспорта Солкина нет в сети?

  • Если вы сомневаетесь в справедливости этого факта — писать.

Исходя из здравого смысла надо признать и авторство Карелина и то, что организации, с которыми сотрудничал Солкин, тесно связаны с Новым Акрополем. Подтверждений последнему факту достаточно, смотрите например ссылки на http://no-acropol.info/forum

  • Я бы не стал доверять этому ресурсу. См, например, http://no-acropolis.ru Этот форум служит целям его создателей — очернить Новый Акрополь. Заметьте, ресурс анонимный. На нем вы не встретите реальных имен. Форум модерируется под цели авторов сайта. Я когда-то пробовал на нем высказываться, и перестал, когда без всяких комментариев была удалена часть моего топика из-за чего смысл исказился с точностью до наоборот. Исходя из здравового смысла статья должна быть основана на источниках, а не на предположениях.

То же и с фактами плагиата. Если Вы, или кто-либо другой (например, Владыкин) не сравнивали атрибуции и не можете привести факты в доказательство их принципиальной разности, то нет смысла подвергать сомнению утверждения с достаточно высокой степенью доказанности.

  • Доказывать надо, что есть плагиат, а не его отсутвие. Но для Википедии — это уже орис. Проведите исследование. Опубликуйте материал. Поставьте ссылку из статьи.

Или Ваши ссылки. Они и вправду неинформативны.

  • Почему? Они показывают имено то, что должны показывать. Новый Акрополь не связан с перечислеными организациями. Речь идет о сотрудничестве, не более того.

Если из них не видно как связаны Новый Акрополь и перечисленные организации, то это не означает, что таких связей вообще нет. Фактически Вы предлагаете читателю гадать и строить предположения исходя из неналичия информации. Это также неправильно.

  • Как связаны Новый Акрополь и перечисленные организации? Приведите весомые ссылки, где это показано (не с форумов)
Evens 09:13, 28 сентября 2006 (UTC)
http://mpda.ru/ru/biblio/articles/index.php?id=582
http://www.lomonosov.org/news_roerich242.html
Зоркий Сокол 12:00, 29 сентября 2006 (UTC)
  • Как я понял из первого источника, принадлежащего Московской духовной академии, вы имеете ввиду цитату "В их числе называют компании «Атанор» — поставка оргтехники, «Алетейа» — издательство (не путать с петербуржским издательством «Алетейя»), «Хнум» — дизайн, «Альтаир-ТВ» — телерадиокомпания, объединенные в группу «Кайрос». Их связь с НА вполне очевидна, и по некоторым данным большинство сотрудников в этих предприятиях — члены НА." (автор Н. Солодов). Связь с Новым Акрополем действительно очевидна: совместные проекты: Хнум, Альтаир-ТВ, Алетейя. Но не более того. Это самостоятельные организации, ни учредителем, ни владельцем не является Новый Акрополь. Что, впрочем, и не утверждается. Про "большинство сотрудников по некоторым источникам" - не знаю. Также не понятно утверждение про Атанор
  • Что касается второго источника, указаного вами - там вообще ничего не сказано про связь этих организаций и Нового Акрополя. Evens 19:02, 1 октября 2006 (UTC)

Связи между Новым Акрополем, Атанором, Хнумом и Алетейей 2

Похоже, в руководстве этих организаций находятся одни и те-же люди. Взять к примеру Вадима Вячеславовича Карелина:

Каталог Компьютерный мир от А до Я АТАНОР, ЗАО http://www.atanor.ru Год основания - 1994 Сотрудники Карелин Вадим Вячеславович - заместитель директора по информационным технологиям info@atanor.ru Год рождения 1971 г. Образование: высшее. Предыдущее место работы: ООО "ХНУМ".
Коновалов Алексей Владимирович - сотрудник

Поиск по Яндексу даёт следующее о Карелине:

Как видите В.В.Карелин и в Атаноре и в Новом Акрополе. --Sergey1001 20:54, 1 октября 2006 (UTC)


Ну и что? Если у вас есть хобби, то работа, на которой вы работаете, "очевидно" связана с вашим хобби? Evens 07:01, 2 октября 2006 (UTC)


Верить или не верить анонимному источнику

> Я бы не стал доверять этому ресурсу.
Сайт no-acropol.info — надёжный источник информации о Новом Акрополе. Я доверяю на все 100 %.
> См, например, http://no-acropolis.ru
Историю про httр://nо-acrоpоlis.ru смотрите тут, сообщение Наблюдателя-2 от 19 Apr 2006 11:46.
> Этот форум служит целям его создателей — очернить Новый Акрополь.
Приведите источники из которых это следует. Авторы сайта ясно указали его цели:
No-acropol.info
Данный ресурс является попыткой объективно и по возможности всестороннее рассмотреть сущность и деятельность организации «Новый Акрополь», позиционирующей себя как культурную ассоциацию. На сайте представлена информация «из первых рук» и из ряда других источников.
Ну и где тут про очернение?
> Заметьте, ресурс анонимный.
Заметь, ты тоже аноним.
> Я когда-то пробовал на нем высказываться, и перестал, когда без всяких комментариев была удалена часть моего топика из-за чего смысл исказился с точностью до наоборот.
Укажи имя под которым ты выступал на форуме сайта No-acropol.info, тему в которой поместил своё сообщеие, дату, и содержание сообщения до и после «удаления части твоего топика» иначе твоё заявление ложь!
Более того, редактированием и удалением сообщений отличаются модераторы акропольского форума. Можете убедиться прочитав тему Стертые сообщения форума forum.newacropol.ru.—Sergey1001 20:23, 30 сентября 2006 (UTC)


Странно, что анонимным источникам Вы "доверяете на все 100%". Я не доверяю слепо никаким источникам, а уж тем более тем, где авторство скрывается, или происходит история, которая описана здесь. Если у вас нет других источников, кроме анонимных ресурсов, то не стоит писать статьи в энциклопедии. Ваши попытки меня задеть оставляю без ответа. Переход на личности - это не способ вести конструктивную дискуссию, а скорее наоборот - попытка ее увести от конкретики. Что касается обвинения меня во лжи, любой может проверить самостоятельно это утверждение, если выйдет на этот форум и выступит за "Новый Акрополь". Evens 18:42, 1 октября 2006 (UTC)

Вынужден констатировать - Evens Личные оскорбления. Текст изменён. когда писал Я когда-то пробовал на нем высказываться, и перестал, когда без всяких комментариев была удалена часть моего топика из-за чего смысл исказился с точностью до наоборот. Доказательств свих слов он представить не смог, и, более того, на форуме сайта No-acropol.info про-акропольская тема События в "Новом Акрополе" самая популярная! И никто не удаляет сообщения акропольца Алексея. --Sergey1001 19:45, 1 октября 2006 (UTC)
  • Вероятно, Личные оскорбления. Текст изменён. Я могу только повторить, что любой может это проверить сам. Доказательства - если вы внимательно почитаете этот форум вы найдете, что многие сообщения, в том числе и Алексея были удалены. Сообщение удалено, а ответы на сообщение остались. Если вам интересно искать именно мои топики, (Evens на этом форуме - это не я, а украденный мой ник) то я участвовал в этом форуме ориентировочно в январе-феврале 2006 года, в темах, касающихся Акрополя. Сейчас не вспомню точно в каких. Evens 06:56, 2 октября 2006 (UTC)
Постарайся вспомнить ник под которым ты писал. --Sergey1001 19:12, 3 октября 2006 (UTC)
  • Новый круг? Сергей <Личные оскорбления. Текст изменён>. Об этом говорит также еще одна запись Сергея: [3] "проверка сделана", <Личные оскорбления. Текст изменён>. Также я отвечал на эти вопросы здесь. Evens 08:33, 5 октября 2006 (UTC)
За повторные личные оскорбления выставил тебе предупреждение. --Sergey1001 12:08, 8 октября 2006 (UTC)
  • Вернул свой текст (12:34, 5 октября 2006), который был изменен Сергеем [4], так как "личных оскорблений" здесь нет. Может быть кто-то считает по-другому? Evens 07:34, 9 октября 2006 (UTC)
Ты опять меня пытаешься оскорбить, более того, ты изменил название темы, которую я создал, вынужден выставить тебе предупреждение за редактирование сообщений других участников. --Sergey1001 19:31, 23 октября 2006 (UTC)

Тема закрыта - я анонимному участнику Evens не верю

Evens написал: Этот форум служит целям его создателей - очернить Новый Акрополь. Заметьте, ресурс анонимный. На нем вы не встретите реальных имен. Форум модерируется под цели авторов сайта. Я когда-то пробовал на нем высказываться, и перестал, когда без всяких комментариев была удалена часть моего топика из-за чего смысл исказился с точностью до наоборот. (речь идёт о форуме сайта no-acropol.info) Меня, често говоря, покоробил такой отзыв о людях, которых участник Evens возможно и не знает.
Поэтому, после его сообщения, попросил Evensa написать имя под которым он разместил якобы отредактированное сообщение, его дату и содержание. Однако Evens не смог этого сделать. Вместо этого Evens стал выяснять не модератор ли я того форума, и заявил: Если вы не являетесь модератором этого форума ваш вопрос не имеет большого смысла.
Вот, интересно, почему?
Далее, вместо прямого ответа на вопрос Evens предлагает: Что касается обвинения меня во лжи, любой может проверить самостоятельно это утверждение, если выйдет на этот форум и выступит за "Новый Акрополь". Могу заметить, что любой может зайти на форум и увидеть самую популярную (в ней уже больше 550 сообщений) про-акропольскую тему События в "Новом Акрополе" которую ведёт акрополец Алексей. Никто её не удаляет.
В довершении Evens сообщил что не может ответить на мой вопрос и подтвердить своё оскорбление модераторов форума фактами: Я не могу. У меня память - не компьютер. Надо так понимать, что Evens забыл и имя, под которым участвовал, и что он там писал и как это якобы "редактировалось". Что же, взядки с Evens'a гладки.
Но для себя я решил больше не доверять анонимному участнику Evens. --Sergey1001 12:05, 8 октября 2006 (UTC)

  • И поэтому Сергей поменял до неузнаваемости мои слова [5], поменял местами события (в топике Сергея 12:05, 8 октября 2006 "Вместо этого Evens стал выяснять не модератор ли я того форума, и заявил" (ссылка на Версию 00:26, 2 октября 2006) и "Далее, вместо прямого ответа на вопрос предлагает" (ссылка на Версию 22:42, 1 октября 2006)), интересно, как можно "заявить в 00:26, 2 октября 2006, а далее "предложить в 22:42, 1 октября 2006". Также поставил мой ответ в "довершении" Версию 17:59, 3 октября 2006, когда мой ответ в довершении совсем другой. И именно поэтому Сергей не отвечает на мой вопрос, который был задан еще 6 июля [6]. Evens 15:38, 9 октября 2006 (UTC)


Похоже ты не нашёлся, что ответить и хочешь плавно сменить тему. Ну что же, неплохой метод ведения дискусии :-). Читай ответ на свой вопрос от 6 июля вверху. --Sergey1001 20:00, 23 октября 2006 (UTC)
  • Долго же вы искали. Но это не является исчерпывающим ответом на мою реплику. Продолжайте. Evens 22:54, 23 октября 2006 (UTC)

Обращение участника Evens к участнику Sergey1001

  • Не зависимо от того, верите вы мне или нет, не меняйте больше мои слова [7]. В них нет ни оскорблений ни желания вас обидеть. Если вы не соглавны со мной, обратитесь к сообществу. Evens 22:54, 23 октября 2006 (UTC)
Это ты меняешь мои сообщения, и ты уже получил за это предупреждение. --Sergey1001 19:04, 24 октября 2006 (UTC)

Добавлю и я пару слов про Солкина...

http://community.livejournal.com/ru_vostokoved/128950.html


Пост написан в ответ на вот этот бред:

http://www.pravda.ru/culture/cultural-history/museums/198538-4/



С уважением к аудитории


                 Анхар Кочнева

Некоторые вопросы по содержанию статьи.

"С 1991 года по 1996 год был ассистентом заведующего сектором Древнего Востока ГМИИ им. А. С. Пушкина". Но поскольку год рождения героя указан 1977, то в 1991 ему было 14 лет. Значит, не закончив школу ещё, в свои 14, 15, 16 лет он был ассистентом?

"С 1994 года по 2000 год работал сотрудником (сектор музеологии, сектор иностранных связей) Центра египтологических исследований РАН". Т. е. сотрудником двух секторов Центра при Институте Востоковедения (академическом, заметим, институте, а не учебном) он стал в 17 лет, будучи при этом ещё и ассистентом в ГМИИ (см. выше)?

Год получения диплома предусмотрительно не указан, но судя по возрасту это 2000. Т.е. получается, что после получения диплома весь "послужной список" заканчивается?

 
Начальная страница  » 
А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Home